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玉米妈妈:各位红孩子论坛的朋友大家好,欢迎光临访谈间,今天非常高兴邀请的是小橡树幼儿园创办人王甘。 小橡树幼儿园创始人王甘:大家好!玉米妈妈好!很高兴来到这里。 玉米妈妈:今天知道您要来我们网友都非常开心,因为您创办小橡树幼儿园是一个非常接近妈妈心目中理想的幼儿园,它给了孩子们很多爱和自由。但是这个幼儿园只有一所而且还在北京,大家想知道您创办这个幼儿园是希望给孩子一个什么样的天空? 小橡树幼儿园创始人王甘:以前在跟朋友聊天的时候,我们就说如果一个幼儿园里有大树我们会特别开心,有土地会很开心。有时候可能是很小的一个事情,但是非常地吸引我们做母亲的,比如说好多人可能读过一些书,可能会对未来孩子教育有漫无边际的一些想法。但是实际上经过这么多年,我们幼儿园也快八年了,我自己的孩子已经都十多岁了。我觉得最关键的,作为父母来说跟孩子一起成长是最重要的。如果我们有一颗童心,愿意和孩子一起成长,能够用孩子的眼光去看世界,这个其实就很美好。 玉米妈妈:我刚才听到您讲,跟孩子一同成长,我相信每一个爸爸、妈妈,他都会觉得当他有了孩子之后,他又经历了一次童年。他有很多自己童年错过的,他就力求在自己孩子成长过程中给他最好的。但是还有一些,他没有想到,但是您所想到跟孩子共同成长,您跟当当( 小橡树幼儿园创始人王甘:刚一开始的时候,是一些特别小的事情。比如说我小的时候不会放风筝、不会抽陀螺。我跟我儿子都学会了。我们一起去放风筝,我现在也会抽陀螺但是没他好。还有轮滑。就是有很多小事情觉得非常开心,有一些事情可能你是觉得,你补了童年很多缺憾。还有一些突破,我觉得成为母亲其实是一个对很多人来说是一个很重大的转变。我现在还有一些朋友是丁克家庭。他就说,这个也是我一个选择嘛。后来我说我尊重你这样一个选择。但是,因为我们是好朋友,所以我就说,你不知道你失掉的是什么。可能成为父母对很多人来说,是一个再次蜕变、成长的这么一个机会。就是说我可能在人生当中,我没有孩子,我同样可以经历过很多次成长。这个也很好。 但是,对于几乎所有的爸爸妈妈来说,孩子的出生就提供了这么一个机会,他就有一种脱胎换骨的感觉。所以刚开始的时候,有这样一些小的喜悦觉得很开心。但是随着孩子逐渐地长大,我觉得可能更多的是我在孩子成长的过程当中更多的意识到,就是认识我自己。比如说,你对孩子的期望,你对孩子的沮丧,难过的方面,都试试,这个时候如果能够反思一下,实际上是在回顾自己的半生。就是过去二三十年的生活。 实际上这个过程不一定很愉快,但是对自己的成长特别特别有好处,是这么个经历。在这个过程当中,更多的认识到自己,这个时候才会发现,你对孩子很多的感觉,你对他的成长,过去的一些梦想,或者是各种各样的东西,实际上都带有你自己成长的痕迹。如果能够认识到这一点,你甚至能够再用一点力气去突破这一点,对你个人也好,对孩子也好,对家庭也好,对整个生活也好,都是很大的一个祝福。 玉米妈妈: 小橡树幼儿园创始人王甘:说到这个,因为我们经常会和很多妈妈, 玉米妈妈:爱是指父母对孩子之间的爱。这个智慧是指哪个方面? 小橡树幼儿园创始人王甘:就是有爱还是不够的。我们现在经常说,我们需要了解孩子,我们需要认识孩子的特殊性。就是他和成长不同的地方。就是我们要蹲下去和孩子等高。这样的说法有很多,是很能帮助我们更多地去了解孩子是什么样的。不是完全站在大人的立场去推测应该怎么样。这样我们才能更好地帮助他。 我们提倡亲子阅读,我们引进音乐教育方法,还有美术教育,通过游戏学数学,有各种各样的方法,这些其实实际上都是在强调,我们在跟孩子共度时光。 我记得以前,有爸爸说,我不太爱给孩子读书,觉得应该是女性做这个事。我经常和孩子玩儿球。这个是和孩子交流非常好的一个活动方式。我们有的不一定是妈妈,也有一些爸爸,我们成年人跟孩子一起读书什么的,这个也是跟孩子建立良好亲子关系,做良好的亲子互动一些活动也是一种方式。就是我们在做这些活动的时候,可能最重要的还是通过这个媒介或者活动更好地帮助孩子成长。 玉米妈妈:刚才您说到音乐教育方法,包括哪些方面呢? 小橡树幼儿园创始人王甘:我们要了解儿童在学龄前阶段,他在音乐方面有哪些特点,他需要成年人给他提供什么样的环境,他才有好的发展。这个是最关键的。然后我们通过什么样的手段,开展什么样的活动能够更好地帮助他。所以我觉得名称不一定特别重要。就是有一些很好的老师也好、爸爸妈妈也好,甚至爷爷奶奶也好,他们可能在跟孩子在做,他们更好满足孩子这方面发展的需要。他们可能根本不知道奥尔夫是什么。但是他们做的是非常好的,就是能够更好帮助孩子去发展的。 玉米妈妈:那如果想要帮助孩子在音乐方面有所发展?家长在家里应该做哪些辅助性的事情? 小橡树幼儿园创始人王甘:我们经常碰到爸爸妈妈问,说我的小孩儿比如说已经五岁了,我们开始要学音乐了,我们应该学什么琴,等等这些问题。 玉米妈妈:对,还有一个对应的说明,说在什么年龄适合学什么乐器的文章。 小橡树幼儿园创始人王甘:有些家长会想,孩子四五岁大了,我们应该开始学乐器了,这个是我们开始接触音乐的第一步。其实不是这样的。就是说,孩子从出生的刚一开始父母就可以用音乐做一个媒介,跟他进行爱的交流和互动。其实,在孩子出生之后就可以做很多这样的事情。其实并不是说这个在这种新的教育出现之后才再做,其实很多父母都在做这个事,像父母在唱摇篮曲。不知道你抱着孩子唱摇篮曲的时候是不是很高兴。您还会一边唱一边摇。其实这个都是特别适合这个年龄段孩子需要的。 就是说,这个是年龄阶段孩子特别需要的,他的情感上边有这种需要,因为他依偎在母亲身边,觉得很安全。从孩子的情感需求方面,这个是非常好的。从另外一个角度说,就是对孩子将来音乐方面发展角度说,也是非常好的。为什么?因为这个孩子在这个过程中已经学会了倾听,而且这个时候他的听,实际上是跟他身体的动作是结合在一起的。如果是母亲的声音,一个来自他认为非常安全的这个声音的时候,同时跟动作结合起来,就是抱着他,轻轻地一边摇,一边一边唱,这个就给他一个非常大的安慰。这个对他音乐的启蒙是一个很好的开端。
玉米妈妈:很多新手妈妈听到 小橡树幼儿园创始人王甘:对。这个其实在传统社会里面,传统文化里面,比如说有一些老奶奶就抱着孩子很自然地唱一些小歌谣,这些是对这个年龄阶段,就是新生儿特别有帮助的。接下来就是在他到了几个月的时候,这个时候,我们可能还是会给孩子提供这样的一个哼唱的环境,而且有的时候,比较活泼的妈妈可能就会抱着孩子,比如说听听音乐,一起跳跳舞。我不知道你有没有这种? 玉米妈妈:有。好像都被你猜到了。 小橡树幼儿园创始人王甘:我曾经看过美国一个音乐教师,他写的,他说越来越多家长带着孩子去上亲子班。有的时候一些不了解的人就说,这么小的孩子怎么上课呢?他们在做什么呢?他说,你可以想象一下,一个妈妈抱着他的宝宝,随着音乐在跳舞,他一边边跳还在一边唱,这个实际上就是我们人造一个很好的氛围。一个就是孩子有一个安全感,能够听到美妙的音乐,再一个方面他能感觉到你跟他动作上的,比如说你旋转也好,走各种各样舞步也好,他都感觉得到。 玉米妈妈:就是音乐和动作能融合? 小橡树幼儿园创始人王甘:对。当一个妈妈抱着孩子做这个动作的时候,那种开心喜悦能够传递。这些其实都是对小宝宝来说,这样一些音乐的活动是特别特别好的。所以实际上,现在在亲子班里边,很多时候,就是老师也是在教妈妈们怎么去做这样一些漫不经心的对孩子的培养。肯定我们有很多家长,很多妈妈都是无师自通的。也包括爸爸。因为随着孩子慢慢长大,他的活动范围就会更大一些了。比如说这个时候他可以做一些更大胆的活动。 玉米妈妈:四到六个月左右就可以开始多一些的活动了。 小橡树幼儿园创始人王甘:对。不知道你看过这么一个游戏没有,就是骑大马这个。这样一边颠、一边说,可能是歌谣,还有时候拿着宝宝的手指头,说点点虫虫飞,这个咱们现在说叫手眼协调。其实要用音乐里边术语来说的,它是一个节奏朗诵。它这个里边是有韵律、节奏的。在固定信号的时候,就在飞的时候,孩子有一个动作的改变。因为是有节奏性的行动,然后还跟身体动作结合起来,这个时候从音乐角度来说对孩子有很大启蒙的作用。这个对孩子倾听音乐当中的信号,这个实际上也是帮助孩子又往前走了一步。 玉米妈妈:我听了您讲,我觉得我们那时候,自然而然做的那些事情,原来其实对孩子都是很有帮助的。而这些其实都是在一个音乐活动,音乐启蒙的范畴之内。 小橡树幼儿园创始人王甘:对。 其实在一岁之前,除了咱们刚才说的这个,还有好多其他活动也是可以做的。我有一个印象特别深的一个事情,当时我的孩子在半岁的时候,我正好买了几个非洲小鼓。有时候我就敲击刚一开始我的小孩儿不是很感兴趣。但是我们家的奶奶也是很有经验的,她就把家里边买的,比如说酒或者什么,这些包装的纸盒,她就丢到孩子的旁边,然后我就发现,我儿子,当时他不去敲鼓,但是他之后会拿着鼓锤敲盒子。 后来我们在做幼儿园的时候,我们发现孩子对专有用途的东西不见得感兴趣。他对自然的材质,有些木头造的东西,有些废弃的东西,他就非常有兴趣。他在那儿敲,后来他就捡矿泉水瓶子去敲那个鼓。后来我就想,他在敲鼓的时候,他在进行音乐的创作,他在敲纸盒子的时候,我们就没有这个意识。就觉得在这儿捣蛋。实际上,这些都是他在对周围的世界的一个探索。他在这种世界探索的时候,他在一方面探索不同的材质,它能发出什么样的声音。有时候他说我这样敲能发出什么声音?我换种方式会有什么声音?我敲敲鼓中心是什么声音等等,就是他会做很多种探索。 这个时候,我们可以从音乐方面给他一些他能够去敲打出来,让它发出声音的玩具。而且不一定说是很贵的玩具,可能就是周围的东西。但是能让它发出声音,这个对孩子也是非常有帮助。 我觉得还有一个特别有意思的,当时我们也是给孩子买的,比如说球什么这样的,宝宝刚开始要学着爬的时候,很多大人都会拿球跟他一块玩儿。有一种球,就是里边有铃铛的,这样的球特别容易引起孩子的注意。他有可以去抓、推、拍。想知道怎么会发出这种声音。这个要是给它扣上一个很大、很正规的帽子来说,我们说这个就是婴幼儿教育的一部分。 玉米妈妈:我刚才您说您球、小鼓的例子,其实这个都不是我们很难做到的事情,只要妈妈有心,这些都能够帮助孩子达到他在那个年龄阶段里面,他的这个敏感期里边探索的欲望或者对声音的渴望,都能够满足。但是说起来好像很容易,但是最重要一点还是要有心。 小橡树幼儿园创始人王甘:对,是这样的。 玉米妈妈:在 小橡树 是如何做音乐游戏的呢? 小橡树幼儿园创始人王甘:像我们刚才说的这些活动,可能我们从家长来说,比如我们爷爷奶奶那儿学了一些虫虫飞,或者骑大马这样的,但是这些不够丰富,我们可能需要做更多的拓展。我们有一个亲子园,是教父母可以带着孩子做探索。有时候家长会发现带孩子上课的时候,别的宝宝有时候就会跟着拍拍手,做一做。尤其大一点的孩子。而我的孩子就坐在那儿发楞,看着老师。在这种情况下,她就觉得是不是孩子不感兴趣?或者这个孩子是不是没有这个音乐天分? 实际上,我们也是需要教会妈妈,怎么去观察。就是说,你要观察儿童发展特点。这个具体到音乐的方面,就是说,在几个月到一岁多这个阶段,小宝宝,他这个时候对一个事情的感兴趣,他有的时候,会像大人这样,就突然会去看,或者去凝视。但是比较少,会像大人这样会心的看、交流。有的时候可能属于凝视,我们也有一些专门的名词,叫听想的凝视。有的时候他也有可能就是一个,你看着他好像就完全没有注意,但是过后他会重复、反映做的那个活动。比如有时候我们在拍这个节奏,这个孩子好像没看,但是有时候他回家,他可能就把这个动作做出来了。其实这个都是孩子在吸收、在发展。我们要对孩子多一点耐心。去找这些线索,原来孩子是在学习、在成长。这个也需要我们大家鼓励。 玉米妈妈:因为他会说我花时间、精力去培养孩子,但是我怎么没看见他这方面的表现。他需要一个肯定。像我给孩子念一本书,结果一点反馈都没有。爸爸、妈妈可能会有一点气馁,但是当孩子偶尔用一点这个书里的一句话,可能会非常开心。 小橡树幼儿园创始人王甘:对。
玉米妈妈: 我在德国待过一段时间,我会发现德国家庭,从爸爸、妈妈、然后爷爷、奶奶到小孩子,每个人都会一个乐器。因为这个民族可能很热爱民族,而且这个音乐是五花八门的。有的人吹萨克斯、打手鼓。钢琴反而不像中国这么流行。我们在街头或者哪儿可以看到各种各样的音乐表演。它对音乐是多元化的概念。在我们国家集中到学钢琴、小提琴某几项的乐器。您觉得音乐对孩子长期发展,最终它有一个什么样的作用在里面? 小橡树幼儿园创始人王甘:其实音乐对孩子好处,有各种各样的说法。就是很极致的说法,就是莫扎特效应。就是听完莫扎特之后,孩子智商方面都有提高。也是一个很极致的说法。也有很多人在质疑它的这个可信性。很多音乐家、音乐教育家,他们说我们音乐自身就有价值,我不见得要推动你其他方面的发展。音乐自身就有价值。 玉米妈妈:你们的观点是怎样的? 小橡树幼儿园创始人王甘:就像我们刚才说的,很多都是一样,无论是亲子阅读还是音乐,这些都是我们帮助孩子身心健康地去发展。无论是对他心理、情感、艺术方面的,学会表达自我,这些都是会很有好处的。我们感受特别深的,就是音乐对孩子来说有一种天然的亲和力。就是我们一直有亲子园,我也有很长时间都教这种,几个月到一岁年龄段的亲子班。你有会发现,比如一岁的宝宝,他有他的特点。很多家长可能在家里边,我不知道你有没有这个体会,就是在孩子一岁多有的是两岁多时候,家里有放音乐,孩子就跟着跳。 玉米妈妈:对。 小橡树幼儿园创始人王甘:很多家长很开心,说我家孩子有音乐天分。我们可能煞风景地说,很多孩子都是这样。其实,世界上的绝大部分人都如此。 玉米妈妈:您说这个案例,让我想到我的孩子,因为我父亲拉二胡,他特别需要听众,在孩子不到一百天的时候,他就把我儿子放对面,自己一直拉二胡。然后他说这孩子一听就听二十分钟,很有音乐天分。我说不是的,所有孩子都这样。后来这个孩子慢慢长大了,这个姥爷再拉二胡,孩子再也不会像那个时候去凝视他了。 小橡树幼儿园创始人王甘:但是姥爷可能对这个孩子今后的音乐方面的发展还是作出了贡献的。 因为我们有时候发现,在幼儿园里很多小朋友,在亲子园,或者幼儿园,也就是两三岁的时候,表现很不一样,就是随着节奏感,他对音乐的喜爱,他用肢体的动作去表达,很突出。我们发现可能他周围有一个很好的音乐环境。并不是说他家有音乐家。可能就是父母是文艺爱好者。还有的时候挺好玩儿的,就是说这个奶奶是一个文艺爱好者经常外面扭秧歌什么,参加这样的一些活动,其实这些都对孩子有一个特别好的启蒙。让孩子觉得这个活动很有趣,然后他们经常在从事这样一个活动,也给孩子这个方面的一些刺激。 一般这个年龄段,孩子就开始喜欢这样一些活动,而且他会用肢体去表达。这个时候我们特别特别强调,咱们前面再说,我们对孩子需要有爱,需要有智慧。就是说,我们有爱这个可能是很自然的。我们很多的妈妈,她会去跟孩子这样去做这样活动。但是如果你不了解孩子一些发展特点,你可以做做就说,没有什么反应,那就算了。 |
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